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楼主: qsh

[讨论] 卢立勇什么情况?

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发表于 2018-8-6 16:01 | 显示全部楼层 发表于 江苏省扬州市 电信
本帖最后由 迎江尚亮 于 2018-8-6 19:18 编辑
qsh 发表于 2018-8-6 15:36
听仪征化纤工人对我讲,现在万涛同志很得人心,不像卢立勇把工人当对立面,感到仪征化纤每个职工,不管是上 ...

这里的信息仪化领导层未必知道。原来的仪化论坛关闭,就是不想听到仪化人的不同声音。而论坛的网友不可能一味吹捧,良药苦口,世人皆知,可一旦当上主要领导,就很难做到。
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发表于 2018-8-6 16:44 | 显示全部楼层 发表于 江苏省扬州市 电信
人一旦当上主要领导,周围都是掌声鲜花奉承甚至舔,要想淡定冷静确实很难。


道听途说N年前的仪化论坛是钱衡格让胥浦邮电局局长关的。
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发表于 2018-8-7 07:30 | 显示全部楼层 发表于 江苏省扬州市 电信
雨心 发表于 2018-8-6 16:44
人一旦当上主要领导,周围都是掌声鲜花奉承甚至舔,要想淡定冷静确实很难。

不知内情。只觉得关闭仪化论坛可惜了。那时,仪化网民可观。应该说,它是仪化领导了解民情的渠道之一。
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发表于 2018-8-7 09:00 | 显示全部楼层 发表于 江苏省 移动数据上网公共出口
仪化有个专门负责“维稳”的机构,一帮子人平时无所事事,就天天上网查看舆情,一旦发现他们认为的“负能量”,就会马上报告领导,甚至通过公安找你麻烦!
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发表于 2018-8-7 09:13 | 显示全部楼层 发表于 江苏省扬州市 电信
qsh 发表于 2018-8-5 21:33
发展高纤,我公司比较成熟。由于尼龙绳比钢丝绳轻巧,前景相当广阔,比较实际。

光靠一个高纤,撑不起那么多人的饭碗,至少目前如此。仪化当年退出长丝关掉原3厂5厂就是下游人工成本低的纺丝民企众多。
聚酯化纤下游除非你的产品独一无二有很强的技术壁垒和高额利润,因为大型的石化国企都集中在产业链的中上游,现在江浙做大做强的民营聚酯化纤企业都知道向产业链上游迈进,形成原油-PX-PTA-聚酯切片-化纤纺丝全产业链。
而仪征化纤上游原料依赖中石化内部企业供应,这几年利润逐渐向中上游转移,从长远来看,目前的产业链对仪化未必有利,仪化其实应该向上游发展PTA-PX.,打通产业链从上到下,下游只做高附加值高技术含量产品,做到不受制于人。国际上杜邦和巴斯夫才是榜样。
以前仰视仪化的江浙民企现在做强做大规模远超仪化,他们现在可以进口石油炼化生产PX-PTA-聚酯-化纤纺丝,而仪化在中石化系统内部是边缘企业,仰仗中石化原料划拨价生存。
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发表于 2018-8-7 09:20 | 显示全部楼层 发表于 江苏省扬州市 电信
meimeng 发表于 2018-8-7 09:13
光靠一个高纤,撑不起那么多人的饭碗,至少目前如此。仪化当年退出长丝关掉原3厂5厂就是下游人工成本低的 ...

央企与民企最大的劣势在于不能自主投资。
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发表于 2018-8-7 12:52 | 显示全部楼层 发表于 江苏省扬州市 电信
仪化地处沿江和人口稠密地区,不适宜发展px项目。老外为何把px项目投向中国,不是他们不知其高利润,而是将高污染项目向国外转移。
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发表于 2018-8-7 16:11 | 显示全部楼层 发表于 浙江省台州市 电信
meimeng 发表于 2018-8-7 09:13
光靠一个高纤,撑不起那么多人的饭碗,至少目前如此。仪化当年退出长丝关掉原3厂5厂就是下游人工成本低的 ...

就凭中所谓的民营要技术没技术,要资金没资金还搞到了上游,资质与审批渠道比国企都牛。有人质疑大型民企许多都是官道借用民企的旗号有私会干涉国家政权和掘金黑社会性质的公司类的掠财集团,现在都是依法保护私产,有许多合法利益都被剥夺的社会现象都不能很好解决,在保护谁的合法财产呢?哎!现在什么都不好说。
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发表于 2018-8-8 13:54 | 显示全部楼层 发表于 江苏省扬州市 电信
本帖最后由 迎江尚亮 于 2018-8-8 17:44 编辑
乖乖龙的东 发表于 2018-8-7 16:11
就凭中所谓的民营要技术没技术,要资金没资金还搞到了上游,资质与审批渠道比国企都牛。有人质疑大型民企 ...

国有企业部分技术人员因民企高薪引诱而被收买,民营企业筹集资金因不规范而来得容易,资质审核因违规公关手段而畅通无阻。是因为国家知识产权保护不力、金融管理不力、防腐制度有漏洞,而央企仍部分采用计划经济的管理方法,束缚了它们的市场竞争手脚。因此,注定国企竞争不过民企。
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发表于 2018-8-8 20:30 | 显示全部楼层 发表于 江苏省 移动数据上网公共出口
在国企,只靠一个领导人搞好一个企业很难,但一个领导人搞垮一个企业很容易。仪征化纤就是一个很好的实例!
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发表于 2018-8-9 09:24 | 显示全部楼层 发表于 江苏省扬州市 电信
一粒白沙 发表于 2018-8-8 20:30
在国企,只靠一个领导人搞好一个企业很难,但一个领导人搞垮一个企业很容易。仪征化纤就是一个很好的实例!

就你话多!哈哈哈哈!
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发表于 2018-8-9 12:00 | 显示全部楼层 发表于 江苏省扬州市 电信
仪化地处沿江和人口稠密地区,不适宜发展px项目。老外为何把px项目投向中国,不是他们不知其高利润,而是将高污染项目向国外转移。
凭中所谓的民营要技术没技术,要资金没资金还搞到了上游,资质与审批渠道比国企都牛。有人质疑大型民企许多都是官道借用民企的旗号有私会干涉国家政权和掘金黑社会性质的公司类的掠财集团,现在都是依法保护私产,有许多合法利益都被剥夺的社会现象都不能很好解决,在保护谁的合法财产呢?哎!现在什么都不好说。



px是PTA上游原料,目前国内产能不足,国内依赖进口,而且是韩国新加坡的企业,PX本身是有污染,就像核反应堆也有污染,关键是你的环保工作有没有到位,像国外的PX生产企业一样环保严格规范,PX在国内已经妖魔化,那时因为前几年我们的环保工作形同虚设。PX一般建在依江靠海的地方,仪化错过了最佳大规模上PTA和PX的机会,现在江浙民营企业完成了向上游的布局,而且形成几家寡头称霸的格局。
凡是老外能生产的,国内不能生产的或者产能不足的利润就会特别的高,比如塑料PA66及其上游原料己二腈聚酰胺,凡是中国都能生产的,老外就没钱赚。比如家电。

另外今天的江浙民营企业特别是向石化扩展的已非昨日的吴下阿蒙了,其规模实力科研远超仪化,你可能还沉浸在90年代中期以前世界第六亚洲第一与世界共经纬的迷梦中。这二十多年来人家是飞跃式发展,仪化基本原地踏步踏甚至收缩,基本上只有短纤业务是扩张的。
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发表于 2018-8-11 11:18 | 显示全部楼层 发表于 江苏省扬州市 电信
聚酯化纤行业的寡头化
《东方纺织》周刊7月有篇报道,中国已成为世界第一化纤生产大国和消费大国。涤纶长丝投资规模大、规模经济效应明显,中小型企业难以在短期内提升经营规模,基本被挤出局,将来一定会彻底洗牌。

近年来,新增化纤产能主要由大型企业投放,行业集中度提升进程,像马拉松的最后一段,正在加速。
最大的企业是桐昆股份,截止2017年底,桐昆股份涤纶长丝产能约为 460 万吨,国内市场产量和销量连续十多年第一,在国内市场占有率接近 14%,全球占比超过 9%。
到2017年年底,市场排名前三的厂商桐昆、新凤鸣和盛虹集团,合计市场占有率27.76%。后面三家恒力集团、恒逸集团和荣盛集团,产能规模在100万吨以上。

化纤价格涨得这么厉害,下游企业当然也想介入这个行业,可是,根本进不去,有钱、有条件,也进不去,因为化纤行业需要供给侧改革,需要环保。
化纤产业上游更加垄断。化纤产业链原料是PTA,是PX,再上面是石油,全在狂涨,或者准备狂涨的过程中。

可是,大化纤企业确实很牛,他们早就看穿了行业整合趋势,向上下游产业链拓展。

早在2012年,桐昆这家最大的化纤企业建成了嘉兴石化一期年产 120 万吨 PTA 项目,首开行业先河,初步形成了 PTA----聚酯----纺丝----加弹一条龙的生产、销售格局。2017 年底,桐昆建成投产嘉兴石化二期年产 200 万吨PTA 项目,继续加码原料优势。

毛利率上升立竿见影,2013年见底,然后逐年回升。桐昆从全资子公司嘉兴石化采购原料 PTA,运距短、成本低且供应稳定,成本优势明显。今年,全国长丝产能第二的新凤鸣得到PTA项目的前期审批与备案工作。

产业链严重缺口怎么办?涨价。最终,纺织行业也只要几大家就够了。

但是,中国是世界最大的纺织品加工国和世界上最大的纺织品出口国,如果纺织业出问题,上千亿美元的贸易顺差还在吗?不要以为,我们可以靠出口大飞机得到顺差、解决就业。

化纤行业如此,煤炭、钢铁等行业离寡头化还远吗?如果寡头化,怎么防止通胀,民生怎么办?
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发表于 2018-8-11 11:24 | 显示全部楼层 发表于 江苏省扬州市 电信
本帖最后由 meimeng 于 2018-8-11 11:25 编辑

恒力股份发布公告,称接到中国证券监督管理委员会通知,经中国证监会上市公司并购重组审核委员会2017年第71次工作会议审核,公司发行股份购买资产并募集配套资金暨关联交易事项获得有条件通过。公司股票自12月15日开市起复牌。这也意味着资本市场即将迎来一大民营石化、炼化巨头,恒力股份的产业链也将由原来的聚酯、化纤进一步向上延伸,上市公司将实现“原油—芳烃—PTA—聚酯—民用丝及工业丝”的完整产业链条,盈利能力有望得到大幅提升


PX项目终解禁,势不可挡

2017年我国最终开放了国内企业PX生产限制,鼓励民营力量进入炼化领域。而在此轮油气改革大幕下,还有一支不容忽视的新兴势力——民营PTA与涤纶企业即将粉墨登场。其中几大化纤巨头的炼化项目,单套装置规模大,加工处理技术先进。项目顺利投产后,有望摆脱长期限制企业发展的掣肘。

我国PX产量不能满足下游需求,PX供给十分紧张。由于投资门槛高、技术难度大、以及因环保问题引发的群众抗议事件,我国PX 产能投放滞后,供需结构严重失衡。下游涤纶产品需求的稳定增长与有限的PX新增产能的矛盾未得到有效缓解,自2010年来供需缺口持续扩大。2016年我国PX产量仅为977万吨,按照每生产1吨PTA需消耗0.66吨PX计算,2016年我国PX供给缺口约为1110万吨左右。

PX对外依赖程度大,日韩炼化企业强势。由于涤纶产业链中上游原料单一,PTA基本均由PX加工而来,虽然我国拥有全球约70%的PTA产能,但不得不大量进口PX,原料来源保障大打折扣。最新统计数据显示,我国PX进口依赖度高达56%,其中韩国和日本两国进口量占总进口量的64%。产能的错配极大的削弱了拥有中下游以及终端纺服优势的我国化纤企业对上游议价能力,日韩大型炼化企业掌握PX定价权,涤纶产业链大部分利润被PX环节截取。

各子领域龙头上下游一体化进程对未来化纤产业格局影响至关重要,率先完成上游扩张的企业将在竞争中占据先发优势,特别是赚取大炼化板块未充分竞争的超额收益部分。在降低原料对外依赖度,实现“原油-PX-PTA-涤纶”全产业环节利润留存的同时,特提升自身抗风险冲击能力。行业竞争由过去的粗放式竞争进入强强联手的良性竞争时代,以PTA行业最具代表性的“逸盛系”为例,恒逸集团与荣盛集团合作PTA产能占到近四成国内有效PTA产能;荣盛集团、桐昆集团以及巨化集团合作投资的浙江石化炼化一体项目,一期设计2000万吨/年炼油、400万吨/年芳烃产能,建成后可跻身中国十大炼厂行列。行业集中度提高,产业升级加速,看好进军大炼化板块的民营化纤龙头企业。

在这4家化纤龙头企业中,荣盛集团因具有160万吨/年PX产能,是目前唯一一家实现全产业链布局的企业,各环节布局较为均衡。

恒逸集团是从中游PTA领域起家的行业龙头,规模优势也较为突出,着力于上下游双向拓展。恒逸PTA产能位列全球第一,达1350万吨/年,权益产能约为609万吨/年。主要PTA工厂均与荣盛集团捆绑合作,两家公司关系密切,未来有进一步合作计划。荣盛集团与恒逸集团产品主要集中在大宗商品类的PX与PTA上,下游产能规模大,但深加工投入相较有限。在缺乏高盈利PX产品下,恒逸集团经营状况受周期性影响更强。但由于两者在PTA环节捆绑式合作,中游环节盈利能力趋于一致。

恒力集团与桐昆集团产能优势体均体现在下游聚酯纤维板块,不同的是在未来产能扩展战略方面。恒力集团向上游炼化产能扩张力度强,PTA经营主体为上市子公司恒力石化。虽恒力炼化2000万吨/年整体规模不及浙江石化,但从权益占比计算,已与荣盛集团不相上下。在满足自身生产需求的情况下外销部分PTA产品,协同效应较好。公司研发能力较强,定位中高端涤纶产品,DTY产品销售均价高于市场平均水平,使得公司涤纶综合版块保持较高盈利水平。

桐昆集团拥有全国最大的涤纶长丝产能,专注深耕涤纶业务。产品结构丰富,规格齐全,在产业链扩张上风格稳健。公司专注于涤纶领域的精雕细琢,拥有POY、DTY、FDY、复合丝、中强丝等五个系列共700余个品种。产品差别化率高市场平均水平,产品附加值较高。桐昆主要涤纶产品价格在2016年触底反弹后,当年涤纶综合吨毛利达到了525元/吨,涤纶产品盈利水平高景气。对于上游炼化板块,参股20%浙江石化项目。未来2年产能扩张主要是集中在现在最景气的涤纶长丝产品上,在建恒腾40万/年吨差别化纤维项目与桐昆恒瑞38万吨/年DTY项目。

2019年底原料自给率

从2016年底和2019年底企业PX、PTA自给率来考察4家企业上下游匹配程度。可以很明显的看到,2016年底前只有荣盛集团做到了部分PX自给,顶着巨大压力投建的中金石化最终带来了丰厚回报,使得荣盛集团在行业低迷期脱颖而出。假设截至2019年底,各家企业炼化一体项目均可按计划顺利投产,届时荣盛集团与恒力集团均可达到100%PX自给,桐昆集团也就达到61%的PX自给水平,而恒逸集团的PX自给水平为26%。之所以恒逸集团的PX自给率在项目投产后仍较低,一定程度上是其本身PTA产能规模就很大。此外,恒逸炼化项目所产PX计划通过海运直接供给其位于海南的PTA工厂(PTA产能为210万吨/年),届时能满足该工厂76%的原材料需求,而恒逸与荣盛合资的逸盛石化预计将从荣盛旗下的中金石化与浙江石化采购PX,故恒逸集团的实际PX自给程度要好与数据显示。

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发表于 2018-8-12 06:05 | 显示全部楼层 发表于 江苏省扬州市 电信
仪化项目建设初期,与上游(油头)企业有明确分工配套。现在想冲破这个既定产业分工,难度很大。向下游发展,与纺织企业争食,发展成一条龙,早已被否定。一个企业不可能无所不包的“通吃”。
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